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Valentine D.C. |
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12月19日、ヴァレンタインＤ．Ｃ．の96年ラストライブが大阪クラブクアトロで行われた。ワイン色に染まるステージにスモークがたかれ、おなじみマリリン・モンローの「I
WANNA BE LOVED BY
YOU」がゆったり流れ始めると、一斉にメンバーの名前を呼ぶ声が響き始める。１コーラスが終わったころには、Ｔａｋｅｓｈｉを先頭にＮａｏｙａ、Ｊｕｎが姿を見せ、オープニングナンバー「Hear
This
Booing」のイントロと共にＫｅｎ-ｉｃｈｉが飛び出してきてマイクを奪うように握り締めた。ストレートな歌詞とザラついた肌触りを持つロックが一体となったナンバーは、飾り気のなさを魅力にして真っすぐ届けられる。続く疾走感あふれる「追い風」、さわやかなポップロック「それぞれの星見上げて」など、いきなりヴァレンタインＤ．Ｃ．の持つ幅広いサウンドを次々に聴かせる構成に驚いていると、さらにＫｅｎ-ｉｃｈｉがボーカルの力量をこれでもかとばかりにたたきつけてくる雄大なロックバラード「EASY
ANGEL」が披露された。
●唐突なんですけど、ヴァレンタインＤ．Ｃ．ってどういうバンドですか。 Ｋｅｎ-ｉｃｈｉ（Vo）：何やろね。バンドはいつもいい状態で、どんどん進化しながらいい感じになって来てるけど、「どういうバンド」っていうのは自分らでは言いにくいなあ。いつも言ってるけど、ロックバンドとしか言いようがない。一人ひとりのプレイとかそういう細かいことで言ったら、二人とおらん感じはする。自分の声も含めて。モノマネじゃないってところはすごく感じてる。 ●周りはヴァレンタインＤ．Ｃ．に対してどういう印象を抱いてると思います？ Ｋｅｎ-ｉｃｈｉ：熱い、じゃないかと思う。メンバーが持ってるもんやライブとか表現する場ではすごく熱いって。俺らはいつもその熱さが感動につながればと思ってるし、いい音楽をやってるつもりやし、説得力もあると思ってるし、プラス精神力で何かをカバーしようともしてる。そういうところは他（のバンド）よりもあるんじゃないかな。 Ｎａｏｙａ（Ｇ）：サウンドにしてもライブにしても、人間的なところは一番表面に出てると思うんですよ。何でもウソくさいことはただの薄っぺらなもので終わってしまうような怖さが自分の中にあって、だから音にしても「手から出した音がそのまま伝わればいいな」とか思いながらやってる。昔からずっとそういう気持ちがあったんだけど、それが具体的にできるようになってきた。 ●それはバンドとしても？ Ｎａｏｙａ：まあ、ビジュアル的には明らかにに違ってきてるけど（笑）。でも、音楽に対する姿勢とかは昔から変わってないですよ。 Ｊｕｎ（Ｂ）：サウンドも変わってきてるけど…。今、途中なんですよね。一番聞かれて困ってしまうところ（笑）。 ●変わりつつあるってことは作品を聴いてても感じますよね。96年にリリースされたミニアルバム『BRAND V.D.C.』あたりから、伝わってくるものがストレートになってきてるし。バンドとしてのやりたいことが明確になってきてるように思いましたけど。 Ｊｕｎ：『BRAND V.D.C.』ぐらいから自分たちの気持ちをダイレクトに音として伝える技術が、うんとグレードアップしたような気がします。その前は音色一つを作るにしても、基準が曲に対する世界観とかで。もちろん今もそこにこだわりを持ち続けてはいるけど、その基準になる部分がすごく変化してきた。 Ｎａｏｙａ：「今はこんな感じのをやりたいんだあ！」っていうのが、より具体的にできるようになったと思うんですね。このメンバーで一緒にいる時間が長かったし、最近は常に同じ行動をしてるから、そういうところでの意思疎通がよりできてきたのもある。 ●そんな中で「ヴァレンタインＤ．Ｃ．らしさ」っていうのは、どういうところだと思います？ Ｋｅｎ-ｉｃｈｉ：うちはまだまだ模索中というか、かなり固まってきてるけども、まだ面白い音を常に追い求めてる感じがある。だから曲によってちょっとずつ違う部分もあったりすんねんけど。 Ｊｕｎ：らしさっていうのは他のバンドに負けてへんとこやと思うんですよ。それはみんな自分勝手にやってても、まとまろうとしなくても、ヴァレンタインＤ．Ｃ．っていうサウンドを出せるから。「みんなで一丸となって」とか、そういう気持ち悪い話はしたことないし（笑）。 Ｋｅｎ-ｉｃｈｉ：俺らは好きな音楽があって、その瞬間に出したい音があって、その瞬間に訴えたい歌詞があるだけで、別に「ヴァレンタインＤ．Ｃ．らしく、ヴァレンタインＤ．Ｃ．ならこうやるんだよ」なんてことは今まで一回もやったことがないわけ。だからそういう意味ではファンに「変わった」とか言われてもね、それは俺らには分からん。だって一曲一曲自分らの中では変わってるつもりやからね。 ●でも、ファンのいろんな意見は気になるんじゃないですか。 Ｋｅｎ-ｉｃｈｉ：あんまり関係ないと思ってる、そう言ったら冷たいけど（笑）。一回聴いてもらったら分かると思ってるし、それで分からんかったら三回聴いたら分かるやろうって（笑）。だって狙ったことはやってないからね。狙ってて文句言われたら肩身の狭い思いをするけど、堂々とやってることやからそれはない。「好みはあるやろなあ」と思ってるけどね（笑）。 Ｎａｏｙａ：昔から僕らって楽曲の曲調は多面体っていうかいろんな方向性があった。ハードなものはすごくハードに、ポップなものはすごくポップにやりたいって。それが最近よりうまく表現できるようになったから、それぞれの曲がすごく顕著になってきてる。だから聴く人たちは「変わった」って感じるのかもしれないですね。俺らの中では取り組み方も、指向性も同じなんだけど。 Ｋｅｎ-ｉｃｈｉ：ファンの意見を考慮して、いっぱいの意見を調和させようとすれば、よくあるバンドになりますよ。大人から子供まで聴きやすくて、歌詞も当たりさわりのない。でも、そうなってほしいファンはおらんと思う。バンドにはトゲを求めてると思うし、実際自分でも求めてるから。だからファンの意見を完全に聞かんってわけじゃないけども、できるだけ気にしないようにしたい。それを気にし出すとどんどん薄っぺらくなるから、それだけは避けたい。 Ｔａｋｅｓｈｉ（Ds）：10人いたら10人の意見があるじゃないですか。あんまり聞き入れ過ぎても自分たちの中で混乱するだけだしね。 Ｎａｏｙａ：絶対自分たちを見失っちゃいけないなっていうのがあるから。 ●久しぶりのシングルが、「初恋」「LOVE HURTS」そして2月に出る「オアシス」と三枚連続リリースになったわけなんですけど、これには何か意味があったんですか。 Ｊｕｎ：詞の世界観に物語性があって、間髪入れずに出すことに面白味があるっていう。 Ｋｅｎ-ｉｃｈｉ：音楽性には懐の広いところを見せつつ歌詞は全部”愛“のこと。いろんな見え方の愛を、かなりタイプの違う曲で三部作という形で。 ●シングルっていうのはヴァンタインＤ．Ｃ．にとってどういうもの？ Ｊｕｎ：一番旬な部分であるのは確かなような気がしますね。そのアルバムとアルバムの間の過程が見えやすい。決してそれを意識して作ってるわけではないんですけど。 Ｋｅｎ-ｉｃｈｉ：でも、みんなシングルとアルバムを分けるけど、一曲一曲は俺らの中で変わりないのね。 ●シングル曲になるとどうしてもその曲だけが目立ちますもんね。 Ｋｅｎ-ｉｃｈｉ：そう、それが押しなんだろうとか、このバンドのすべてなんだろうっていうイメージが付いちゃうけど、それは避けたい。 ●でも今回連続リリースしたシングルは、バラエティーに富んでるから大丈夫でしょう。この３曲には、「いろんなタイプの曲を聴かせたい」って考えもあったんですか。 Ｋｅｎ-ｉｃｈｉ：俺らから出るいろんな曲は聴かせたいけど、前にこうやったから次はこうみたいなことは考えてない。そうなるとホンマ狙い型になってくるからね。ただちょっとでも裏切りたいっていう気持ちはあるから、できた後に「あっ、あの後にこれ聴いたらおもろいな」っていうニヤリ感はあったけどね。 ●このシングル三枚のアレンジ面はどうだったんですか。もめたりしました？ Ｎａｏｙａ：うん！ その辺はね、ホントこだわり持っちゃうんですよ。ホントにマニアックっていうか、好きだっていうところは音楽的にみんなあるから。ちょっとしたことで譲れないとかあったりして。 ●激しいんですか、ぶつかり合いは？ Ｊｕｎ：激しいですよ、Ｎａｏちゃん涙目になってますからね（笑）。Ｎａｏちゃんは性格がやさしいから「それはダメ」って言うんじゃなくて「本当にこれで行くの？」って。だから僕のプレイやドラムのフレーズに対して訴えてきたときは、「これは違うっていう信号だな」って分かるんで、「うん、これで行くよ」って答えてあげるんです。（全員笑） Ｋｅｎ-ｉｃｈｉ：でも最終的にメンバーから出たなら受け入れられる。俺らの中で何も出ないとよそから来るんですよ。周りの人間も仕事でやってるわけやから、ヤバイと思ったら「作詞家入れようか」とかなってくる。その前に何とか手を打たなアカン。 ●シングル「LOVE HURTS」からはいよいよセルフプロデュースになったんですけど、これは自分たちから希望して？ Ｎａｏｙａ：そうです。切望しました（笑）。 ●それはやるべき時が来たっていう？ Ｊｕｎ：うん、蓄積してきたものでいけるなっていう自信がかなりあったんで。「今やらしてみましょうよ、僕たちを信じてくださいよ」って。まあ、周りの人たちが不安なのも分かる（笑）。 Ｎａｏｙａ：でも信用しろと（笑）。だいたい頼る人がいたら本当の意味で成長はしないと思うんですよ。絵描きさんの絵に「この色は違うよ。この色だ」とか言ってそんなものを世に出すなんてっていうね（笑）。でも俺たちって本当にアーティスト意識が高いから、例えば卓（ミキサー卓）まで自分たちでいじれるぐらいのところまで到達したいと思うんですよ。やっぱり百パーセント自分たちのイメージしてる音を出すにはそこまでやらないと。そういう意味で、俺、坂本龍一さんって本当のアーティストだと思うんです。エンジニア入れずに全部自分でやってるから。だからいつになるか分かんないですけど、ゆくゆくはね。 ●最近のサウンドからは、メンバーの個性をすごく感じるんですけど。 Ｋｅｎ-ｉｃｈｉ：うん、それもやっぱり『BRAND V.D.C.』から。 ●何かきっかけがあったんですか。 Ｋｅｎ-ｉｃｈｉ：いろんな要素があったと思う。デビューして一年ちょっとたってメジャーっていう世界が見えたとかね。そういうのを全部引っくるめて『BRAND V.D.C.』で一気にドーンってはじけちゃったの。ええやん、カッコよけりゃっていう。それで自分らの中ではすごいカッコいいもんができたって思ったから、それから先はラクになったし、自信も持った。さっきＮａｏちゃんが「自分の手から出る音が伝われば」って言ったけどそういうことを昔は言わなかったし、それが出てきたのは自分を素直に出してもカッコいいってことが分かってきたから。俺もそう。昔は必死に歌ってなんぼやったけど、最近は力を抜いた歌い回しとかしても俺の声には変わりないっていうのがある。みんなそうやと思う。 Ｎａｏｙａ：音楽の深さみたいなものが『BRAND V.D.C.』ぐらいから、具体的に見えるようになってきたのかな。それまでプロデューサーとしてずっと同じ人が関わってくれてたんですけど、そこで音楽に対する気持ち的なところを学んだような気がする。変わってきたのは、その辺から。 Ｋｅｎ-ｉｃｈｉ：うちってやっぱり演奏がうまい。でもそのうまいのが逆に足引っ張ってた。きっちり合わすことがうまいと思ってたし、テクニックを披露することがうまいって思ってた時代もずっとあったからね。だけどそれはほっといても出せるもんであって、グルーブにはならんのよね。でも『BRAND V.D.C.』あたりからその一歩上にやっと行けた。 ●メンバーの個性が明確になった分、バンドのカラーもはっきりしてきましたよね。 Ｊｕｎ：正直な話ね、「BRAIN GAME」まではサウンドプロデューサーと相談して「この曲に対するアプローチは…」っていう話し合いがあったんですよ。「僕はこういうふうに弾くつもりです」っていうのに対して、「いや、それだと歌と当たるから」とか「ベースはこういうふうに弾けば」とか。その時はやってみて、「そういうのもありだなあ」とか思いながらやってたんですけど、「初恋」以降は「すみません、好き勝手やります」って感じで（笑）。 ●「好き勝手やります」ってやったら、今みたいなメンバーの個性がぶつかるサウンドになったってことは、これがバンドとしてやりたかった音というわけですか。 Ｊｕｎ：ずっと昔に戻っても好きなことはずっとやってるんだけど…。 Ｋｅｎ-ｉｃｈｉ：今まではメンバーから発信されたものが、一回フィルターを通るっていうのがずっとあって、それはそれで良かったの。自分ら以上のものを出してくれる可能性もあるし。まあ、それ以下になるかもしれへんけど（笑）。とにかくそれにかけてみる価値があった。その中で俺らはいろんなものを見てきて、勉強してきて、そしてお互いがぶつかった瞬間のカッコよさっていうのを、音として何とか伝えたいというのが出てきた。別にロックイコールぶつかることとは思ってないけど、ぶつかるカッコよさっていうのは絶対に昔からある。それも聴かせたいと思うし。でも、これは今までのエンジニアやプロデューサーが悪いってことを言ってるわけじゃないよ。 Ｎａｏｙａ：学んだとこも同じぐらいあります。 Ｋｅｎ-ｉｃｈｉ：あの人らは経験と知識からモノを言うてるけど、俺らは経験と知識がない分、とにかくやるしかない。 Ｎａｏｙａ：だから「初恋」からは、今まで学んできたことや自分たちの中で眠ってたことを刺激しながら、発想の段階から自分たちでやってる。 Ｊｕｎ：メンバーと周りの関わってくれてる人たちとの戦いもありつつ、その中でお互いしのぎ合っていいものを出していける環境は、最近の音にもちょっと出てきてるかな。 ●「LOVE HURTS」は、ハードロックバンド、ナザレスのカバーなんですけど、原曲の方も気になって聴いてみたんですよ。それが意外と軽くてビックリ。ヴァレンタインの方が濃過ぎるぐらい濃かった（笑）。 Ｊｕｎ：ナザレスって結構サラッとやってるでしょ。絶対勝ってる！ ●聴く前は原曲の方が濃いんだろうなって思ってて。 Ｋｅｎ-ｉｃｈｉ：歌詞も俺らの方が濃いもん（笑）。でもみんなにもそういうふうにして聴いてほしい。俺らだけ聴いて終わっちゃうんじゃなくてね。俺かって昔ハノイ・ロックスが好きやった時代には「ハノイは何聴いてたんやろ？」ってどんどん戻っていったもん。ハノイがＣ．Ｃ．Ｒ．を聴いてたって知って、聴いてみたらハノイとは全然違う。「こんなんホンマに聴いてたんかな？」って思ったけど、どんどん好きになる。そうやってハノイが好きやったもんを俺も好きになることによって、少なくとも精神面でハノイとは同一になれる。でもハノイばっかりを好きって言ってると、いつまでたってもハノイを越えられない。だからそういう意味でヴァレンタインのルーツとかを聴いてもらって、「だからこういう音が出てきたんやな」と思ったら、面白味も増えるし。もっとそうなってもいいと思う。 Ｎａｏｙａ：音楽的な懐は深くなるよね。 ●じゃあ、ヴァレンタインＤ．Ｃ．を知る意味で聴いてほしい作品ってあります？ Ｊｕｎ：Ｎａｏちゃんはラットです。（全員笑） Ｎａｏｙａ：何でみんな笑うの？ Ｋｅｎ-ｉｃｈｉ：何でやろなあ（笑）。何で不思議とカッコ悪く聞こえるんやろ。ラットなんか一世を風靡（ふうび）してんから、全然おかしくないのに（笑）。俺もホンマ言うたらサザンオールスターズやけど、ロックのルーツというとやっぱりハノイとかダムドとかパンク系を言ってしまう。何かバンドによって、薄っぺらいイメージで聞こえるってあるよなあ。でも、今まで気をつけて言うてたつもりやけど、28歳にもなると、「俺はサザンが好きになってんから、もうしょうがない！」ってなってきたけどね（笑）。 ●でもそういうのは正直に言ってくださいよ（笑）。そうじゃないと全然バンドやメンバーのルーツを探ることにならないじゃないですか。 Ｎａｏｙａ：じゃあ、ラットです！ ……やっぱり、ちょっと待って！ ●何ですか（笑）。 Ｊｕｎ：自信を持って言わなきゃ（笑）。 Ｎａｏｙａ：こうやってあわてる俺もなんだか情けないな…。ラットが再結成するって聞いてうれしいし、本音は全然恥じることないはずなんだけど（笑）。 Ｔａｋｅｓｈｉ：俺はロックを聴き出すのが遅かったんですよ、高校入ったぐらいから。でもジャパメタ（ジャパニーズヘビーメタル）ばっかりだったかな。アースシェイカーとか。 ●音楽雑誌の意味って、こうやってアーティストのルーツを知るところにもあるんですけどね。 Ｋｅｎ-ｉｃｈｉ：そうそう。でも今は好きなアーティストの曲さえ聴ければいいっていうとこあるでしょ。だって安室奈美恵のルーツを聴こうというヤツはあまりおらんと思うもん。安室さえおればいいっていう。今、音楽って普通の人にとって深いもんじゃなくなってきたのかもしれへん。精神面まで揺るがすようなものじゃなくなってきて、本当にどこでもかかってるものであって。 Ｊｕｎ：今はカラオケですね。音楽がカラオケの素材っていうイメージがすごく強いから。 ●悲しいことを…。では、最後に「オアシス」がリリースされると、いよいよアルバムなんですけど、このシングルみたいなバラエティーに富んだ楽曲の詰まったアルバムを想像してていいんですか。 Ｋｅｎ-ｉｃｈｉ：今回もでき上がった時、かなりニヤリとしたよ。俺らは期待を裏切るのが好きやから。作る時からじゃなくて、でき上がったものに対してね。 ●このインタビューは１月末に出るんで、アルバムを期待してる人にひと言ずつどうぞ。 Ｔａｋｅｓｈｉ：買え!!（笑） Ｎａｏｙａ：毎回言うんですけど今までの最高傑作ですね。「まだまだこんなもんじゃないよ」ってところの予告編的な感じ。まだまだ未来は広がってるなって感じると思う。 Ｊｕｎ：何かアルバムの中に「これは日本の音じゃないなあ」っていうのがあるんで、それは面白い効果が出てる。その辺は楽しみにしててください。 Ｋｅｎ-ｉｃｈｉ：そのうちジェイロックで全ぼうを明らかにする！（笑） |